cambios na xestión de Pontecesures.net
Despois de moito matinar coido que fan falla uns pequenos cambios na xestión da web, coido que é necesario que os comentarios sexan máis «responsables», o anonimato é importante pero non debe ser unha forma de «todo vale».
Ata o de agora, non era nada necesario para poder comentar, eso facía que nin se plantexasen, algúns, poñer unha morea de comentarios en diferentes entradas ca misma temática, saturando de comentarios máis que realmente comentando.
O cambio, que *probaremos durante unha semana*, será moi sinxelo: Para poder comentar hai que estar rexistrado.
¿ Implica eso a pérda do anonimato ?
Non, so significa que para comentar hai que ter unha conta de correo válida que so poderá ver o administrador ou editores, e servirá para comunicarse ca persoa que fai o comentario si fixese falla. Os datos de nome, e o resto … poderán ser «inventados».
Como se pode ver, esto non vai a cambiar nada, porque seguen a estar as normas de comportamento básicas, coma a de por comentarios que teñan que ver ca entrada a comentar.
Calquera persoa rexistrada pode solicitar un cambio de nivel a «autor», co que poderá escribir directamente entradas (novas, anuncios, peticións,…)
Só unha cousa: Os cambios do correo electrónico tralo rexistro serán «vixiados», co que evitaremos que alguen se rexistre e logo cambie na web o seu email e perdamos os datos de contacto.
*ACTUALIZACION*
Voltanse a poñer o método de comentarios, para que discutamos todos (o que así queiran) si é bo ou non este cambio.
24 comentarios
Chaves · 11-05-2006 a las 17:14
Por curiosidade… cantos usuarios había rexistrados ata agora? Bueno, se o sabes, que tampouco é que sexa algo que me quite o sono…
Antonio Cortés · 11-05-2006 a las 17:20
Constan neste momento 28, dos cales vexo que hay algún «duplicado» (de varios rexistros)
fru · 11-05-2006 a las 19:15
Tan só unha cousa Antonio… Tiveches algún tipo de «presión» para «acotar» ó acceso ós comentarios, ou foi de motu-propio.
En realidade a miña curiosidade vai por si alguén (político) se che queixou ante os comentarios e coplillas que estaba habendo, ou fuches ti quen decidiu poñer estas limitacións para evitar o «dexenere» da páxina».
Leote despois.
Saudos dende o teu pobo.
PD: Supoño que estarás de festa por Sevilla adiante.
Antonio Cortés · 11-05-2006 a las 19:28
Non houbo presión de ningún tipo, so quero probar durante unha semana que ocorre, e sobre todo saber que opinan todos de este pequeno cambio.
Máis que nada para que sexa sinxelo escribir pero non poida ser algo «mecanico».
Ata o de agora as cousas van ben, quizás algunhas veces os comentarios non teñen nada que ver ca entrada, e sería desexable que non fose así para que non perdese o norte e a orde.
Por defecto, o wordpress (que é o xestor desta web), so permite escribir comentarios cando estás rexistrado, eu cambieino no seu momento para que non fixese falla eso, agora, en probas, vouno deixar coma «saido de fábrica».
Quero comprobar unha cousa: Sei canta xente le a web ó día, e cantos poñen comentarios, so quero ver si estas cifras «bailan» con este cambio. Non preocupan o número de visitas, esta web pensouse para ir tendo un rexistro do que acontece no concello e cousas sobre Pontecesures, e ten máis valor coma «centro de información» que coma «centro de discusión», de ahí que teña forma de weblog e non de foro.
Si alguén se me queixase das «coplas» … igual montaba unha sección de «maios e rimas» para incentivalas, pero non é o caso. ? simplemente que me sorprende que teñamos tanta xente lendo e comentando e tan pouca plantexando ou escribindo «entradas»
fru · 11-05-2006 a las 19:41
Correcto, pero vexo 3 cousas a matizar:
– O de que moita xente lea e pouca participe, é decisión de cada quen, sobre a que todos debemos aceptar.
– Se ti estas, de algún modo controlando ó acceso á paxina, o camiño desta vai ser distinto que ata o de agora. era o que falabamos o mes pasado na «Taberna»… a páxina ia evolucionar «per se». Agora vai parecer que, ó haber certo control, un «Dios» está por riba dos internautas que aceden á páxina.
– Esto non vai quitar que, por exemplo eu, cree unha nova conta en hotmail cun nome finxido, e que apareza en pontecesures.net coma «Becquer III» p. ex. e non teñas forma de coñecer a ese novo poeta. Non é así?.
saudos
Antonio Cortés · 11-05-2006 a las 19:49
Coido que non me expliquei ben, non importa que a xente lea e non participe, como comentaba cando dicia «centro de información»
O do control por rexistrarte, como ben dis, non implica nada … xa que crear unha conta de correo só para rexistrarse, e logo escribir é facil e «anónimo», pero implica dar un paso, non simplemente pulsar «enviar comentario» con calquera cousa.
Quizás foi un pouco anticipado, en previsión de abusos, en vez de facelo si eses abusos se producían… erro meu.
? mais, vou volver a abrir o sistema de comentario e todo o mundo poderá discutir aqui, sobre si e un cambio bo, ou non.
Respecto a:
Correcto, como dixen o rexistro non require ningun dato real … o unico «real» é unha conta de correo, o como todo o mundo sabe, eso faise nun minuto. Coido que sempre ten que haber unha forma de contactar co que comenta, con todolo anonimato que faga falta.
Coido que non é tal, xa que os rexistros son automáticos, non requiren de ninguén para activarse, si alguen se rexistra ó momento ten a contraseña de acceso, e o momento pode escribir. Non se pode controlar eso, vamos, que non se decide quen escribe ou quen non. Unha das cousas que nos permite o sistema de rexistro é que NINGUEN podería poñer un comentario co nome de outro … implica seguridade e orde, non control.
FleKy · 11-05-2006 a las 20:44
esta ben a proposta asi polo menos a xente non vai falar por falar e tocarlle as narices o veciño sen que o veciño sepa quen è
Antonio Cortés · 11-05-2006 a las 20:52
non Fleky, os comentarios serían tan anónimos (como queira cada persoa) coma ata o de agora … só que existiría un email de contacto que so estaría visible ó administrador ou editores.
Bécquer II · 12-05-2006 a las 14:00
Para criticar con humor
aquí yo no me registro
aunque lo ordene un ministro
estoy haciendo un favor.
Os trato de entretener
aunque el tiempo no me sobra
voy a publicar mi obra
nada tengo que esconder.
Luis Angel Sabariz Rolán · 12-05-2006 a las 14:44
Teño dúbidas sobre o sistema, pois se tampouco co novo se asegura que o administrador coñeza a identidade real dos comentaristas como dicides, pouco se soluciona. A páxina esta animada e divertida ata o momento e o propio administrador xulgará o que sea mellor para todos. Só pido que haxa respecto e non se entre en asuntos persoais e isto témolo garantido coas normas de uso.
Luis Angel Sabariz Rolán · 12-05-2006 a las 15:02
Por certo, aínda coa maioría de internautas anónimos todavía non se chegou neste foro ó lamentable espectáculo de onte no Congreso dos Deputados e na Cámara da Comunidade de Madrid. Os insultos que se escoitaron, as expulsións e as contínuas interrupcións entre os parlamentarios son un pésimo exemplo para os cidadáns que non concebimos un comportamento tan censurabel dos nosos representantes.
eumesmo · 12-05-2006 a las 16:23
Intetar poner trabas al libre pensamiento (y palabra) es un a reaccon que se suele dar en todo sistema que presume de ser «democrático». (En USA, dicen que el pais mas democrático del mundo, las cadenas de TV tienen prohibida la emisión de imagenes de los soldados americanos que mueren en Irak…) Ejemplos hay amuchos…
¿Hace falta cambiar ahora el sistema de acceso? ¿Por que? o ¿cual fue/fueron los desencadenantes?
Tambien es curiosa una cosa… la pagina empezó a coger fuerza en el mes de marzo JUSTO CUANDO APARECIERON LOS POLITICOS POR AQUI! Por que tengo por seguro una cosa…En cuanto apareció el Sr. Sabariz por aqui, enseguida los demás políticos del Ayuntamiento NOS VISISTAN (y quien sabe si escriben, también). ¿Alguien había caido en ello, o creemos en las casualiades…?
Que lo mas comentado es la política, será porq ue la gente quiere/queremos hablar de política, ya que, la política, para bien o para mal, nos afecta a todos, queramos o no (vamos, que es como el polvillo de la Finsa…está ahí fastidiando, pero nadie se puede meter con ella)
Queremos coartar?…tendré que despedirme de este NICK, y como dicen por ahí arriba, cada día crear una cuenta de correo nueva con datos no correctos, para aparecer por aqui? O interesa más que me calle? Insulté, delinquí, tengo que ser represaliado…?
A alguien le importa realmente quien soy? O es más bien el MORBO que da escribir desde el anonimato, y el de leer y no saber quien es el autor de los comentarios…?
Por supuesto que creo que es algo DESACERTADO venir ahora con estas, cuando creo que, ni hacía falta, y había unas normas de uso para tod@s…
(Y el que se pueda ofender que no venga a leer, coño!)
Este es el mismo debate que las playas nudistas hace 25 años… Si no quieres ver gente desnuda tomando el sol, pues no vayas a esa playa…
¡¡¡ Ahhh, y felicidades al poeta Beqcer II, por usar otra manera para decir ciertas cosas… !!!
Antonio Cortés · 12-05-2006 a las 16:45
creo que estase a falar sin ler nada do que dixen … consello: voltar a ler todo o que comentei neste tema e verasa que o do rexistro so implica duas cousas:
A) Ninguen poderá suplantar o alcume de ninguen
B) Habería un dato, só un dato real, unha dirección de correo de contacto, que pode ser do tipo vairañala@omeucorreopreferidoeanonimo.com (real non implica «identificativa»).
Fora deso estase a falar de «coartar», «trabas ó libre pensamento» … meu, ou non escribo moi claro ou estas a ler rápido unha liña si outra non.
Eumesmo, o irónico e que estás rexistrado, tes un email creado só para esta web (creo) e eres totalmente anónimo… así que xa me dirás, ¿ que foi o que perdeches (de anonimato) cando te rexistrastes ?
? máis que irónico que se fale de coartar o libre pensamento ou expresión cunha medida inócua que se está a debatir.
Vou agora a explicar o porque do cambio de rexistro, que é unha cuestión 100% técnica:
Teño un weblog (http://weblog.dr-zippie.net) fai bastantes anos, debido ó tempo que ten, e o peso no google (page rank) tódolos días pasaba tempo e tempo borrando comentarios de publicidade que viña de IPs de china, corea, india, que invitaban ós lectores a «aumentalo tamaño do …, casinos, viagra, e outras merdas». E tódo esto porque estaba aberto.
Fai uns días activei un método para controlalo spam nese weblog, as consecuencias foron «extrañas», por unha parte acabouse o spam, pola outra sufrín un ataque moi bestia, non puideron reventar nada pero deixaron temblando ó servidor.
Esta páxina está a coller peso no google, e en calquera momento empezarán co spam aqui, polo de agora non foi así, e temos que estar preparados, non ten sentido estar todo o dia a borrar esa merda dos spamers… esa medida elimaría esa posibilidade sin problemas xa que non verían o formulario de comentar.
xa expliquei que por defecto nesta web (instalación por defecto do wordpress), so poden comentar os rexistrados e así estivo ata que plantexei quitar esa opción … lendo o que estou a ler vexo que os creadores do WordPress SON UNS CABR?NS CENSORES que coartan a liberdade de expresión porque, por defecto, non deixan que todo o mundo escriba, se non só aqueles que perdan 10 segundos rexistrándose … por si non me explico ben, esto último está escribor con Ironía.
Antonio Cortés · 12-05-2006 a las 17:12
Persoalmente doeme que se estea a divagar desta forma sobre privacidade e poñendo escuridade en algo que creo que é transparente.
Son dos máis activistas dentro da privacidade, levo empregando Internet dende antes de que se conocese en España, empregando a primixenia rede FIDONET que enlazaba ca Intenet.
Son informático, pero adicome á seguridade e xestión de redes, pasei da «parte escura» a estar no outro lado. Así que falarme de que trato de acabar co anonimato só pode ser debido ó descoñecemento.
Si alguen quere ser 100% anónimo direille mil formas, proxies anónimos, servicios de correo dun solo uso, redes distribuidas encriptadas, ou o que sexa … dicir que esto é para coartar e identificar é simplemente algo que debería facerme gracia, polo ilóxico do razonamente, pero non… só me molesta, porque como dicía Goethe: «no hay espectáculo más terrible que la ignorancia en acción.»
Tipo-de-Incógnito · 12-05-2006 a las 17:36
Un par de cosas:
Si la necesidad de registrarse sirve para acabar con los cansinos de las poesías, ya tarda en establecerse.
Eumesmo: Por dios, que no vive usted en la China Comunista, coño! Si necesita que le expliquen como abrir, anónimamente, una cuenta de correo ( lo único que necesita) , con los datos que usted quiera (podría registrarla al nombre de «eu», con el apellido «mesmo»), por favor, pídalo, y deje de dar la brasa. Le garantizo que su anonimato estará tan garantizado como hasta ahora.
Veo positivo que se exija el registro. Creo que, tal como han mencionado por ahi arriba, ayudará a evitar «suplantaciones de personalidad». Hasta puede que yo me registre, aunque no tengo la intención de comentar (por lo general).
Hasta luego!
Tuso · 12-05-2006 a las 18:24
Eu creo que non debería haber ningún problema co de implantar un sistema de rexistro dos usuarios.
Obviamente ó principio o número de aportacións e comentarios baixará, pero tamén se garante algo mais a «calidade» dos mesmos (o que realmente esté interesado seguirá participando), ou cando menos entorpécese o traballo dos «trolls» e como decía Antonio, tamén de «ataques» mecanizados.
En calquera caso, o que decida Antonio,estará ben (non é por facer a pelota). Semella ter experiencia dabondo nestes temas e ademais, se non me equivoco, como administrador da web creo que pode ser responsable dos contidos da mesma.
Saúdos para tod@s.
Luis Angel Sabariz Rolán · 12-05-2006 a las 18:37
Non teño practicamente ningún coñecemento de informática para entrar a xulgar. Antonio fai o que ti vexas.
eumesmo · 13-05-2006 a las 00:11
Vammos a ver, vamos a ver.
– primero, claro que se que registrase implica anonimato, y tambien se que si mehago hoy una cuenta y mañana otra en terra-yahoo u otra cualquiera, y los mensajes los pongo desde un ordenador público, es muy dificil vulnerar el anonimato. Yo lo se, pero AHORA Antonio ESTAS HABLANDO MÁS CLARO… para los que no tienen ni idea de cuestiones informáticas, no solo para mi…
– De todas maneras si insistí mucho en el tema, hasta aburrirte o aburrir a alguien, perdona, pero se lo que me digo (no quiero extenderme mucho, pero si que hay «llamadas de la autoridad preguntando, eh Toño ?). Y por que… solo por poner opiniones personales, sin insultos, creo. Y de eso no digo más.
– Tambien quiero decir que claro que me registré desde el 1º dia, para que solo yo sea EUMESMO…y no haya lugar a dudas. Es cierto que poco aporto al foro, tan solo crítica y eso no gusta, pero alguien debe de decir las cosas como son, y como oestán siendo…
Por último, para el TIPO DE INCOGNITO, se que no vivo en la China Comunista, pero TB. SE que un tio como nuestro alcalde sigue la linea dura de MAO… y plazas hay en todos lados, no solo en Tiananmen, OK?… A quien le doy brasa? A usted? Lo tiene muy facil, NO ME LEA, es así de sencillo…IGNOREME, repito que solo vengo a aportar crítica (y un poco de memoria histórica desde 25 años para acá) sobre lo que sé y creo que está mal.
Ahora bien, pretender «cargarse a quien cansa con poesias» es pretender cargarse una de las artes de la humanidad… Ayyyyyyy si Rosalía levantase la cabez! Y los sonetos de Góngora y Lope de Vega… en fin, le dedico esta para usted:
«Felicito al GOBIERNO del BNG por poner un maio como tiene dedicado al teatro…»
No son las obras que trajo Piñeiro Ares a finales de los 80 a Pontecesures: el CENTRO DRAMÁTICO GALEGO entre otros, con una obra titulada «A Pousadeira», pero por algo se empieza…
Se queda más tranquilo?…flores para el alcalde.!
Romano · 13-05-2006 a las 01:08
¡Fora tódolos rexistros! ¡Viva a liberdade na páxina!
Antonio Cortés · 13-05-2006 a las 08:24
*Eumesmo*, está claro que hace falta que se digan las cosas, sobre eso no hay duda.
Hasta el momento no he visto ningún comentario que de un «PERO» o muestre un problema a lo del registro, que es al fin al cabo lo que estamos a debatir.
Se han mostrado dudas sobre la libertad de comentario y no tienen nada que ver con el registro, se están mezclando dos cosas muy diferentes.
Un ejemplo, has dicho:
Tras mi contestación dices:
Dudo que quien te leyó el primer comentario pensase que lo tenías claro, y sobre todo, a alguien con dudas directamente le has dado más. Cuando estoy tratando de dejarlo todo más claro, he podido activar lo del registro, no decir nada, y que la web siguiese, pero NO, plantee el cambio … y parece que he vulnerado algún tipo de derecho a la libertad de expresión.
Algo que he aprendido hace muchos años es que si tengo una duda debo preguntar (informarme), es lo mejor para no meter la pata, y con información plantear mi opinión. Aqui se han mostrado afirmaciónes (faltas de lógica) y nadie ha preguntado sobre los contras de este cambio. Soltando afirmaciones de ese calado, en caliente, y sin saber claramente de lo que se habla, no es criticar, es simplemente hablar por hablar, con las consecuencias que trae: se van creando más y más dudas por nada.
Si crees, por ejemplo, que lo del registro es para evitar las poesías … no se de donde estás sacando esa idea, lejos de crear opinion o critica estás creando «confusión».
*Romano*: só unha petición, entre veciños, … nos comentarios se un pouco máis extenso, si non estás a favor do rexistro dí o porque, esto non é unha enquisa na que se di si ou non, sinón un debate no que as ideas teñen un porque e axudan a darlle peso.
P.D:
De todas formas, pido que non se plantexen tantas «teorías de conspiracións» que parece que crean dudas sobre todo o que fago, podedes mardarme un correo (antonio @ antoniocortes.com) plantexandoas e si vemos que son xeralizadas plantexamos unha entrada ou comentario explicando (outra vez).
eumesmo · 13-05-2006 a las 10:09
Seguimos liandonos más y mas… quiza yo cree confusion, pero tambien originé debate, no? Repito, mi mensaje (hecho a proposito) que destacas ahí, lo del miedo a represalias, etc. TENGO MOTIVO PARA PONERLO y tu lo sabes, desde el momento en que la autoridad llama para preguntar «quien será este eumesmo»? no?
Reconocerás que tu TAMPOCO fuiste clro en tus intenciones, para alguien que sno sepa nada de anonimatos y demás temas de prevacidad de internet. Eso pieso yo…
Lo de matar a los poetas no iba para ti… sinó para el TIPO DE INCOGNITO, a quien parece que le moleste dicho género, o por lo menos el uso que se hace del en esta página…, cuando la «retranca» es algo propio del gallego.
Me gusta el foro, y felicito (no se si de nuevo) a su creador, pues permite opinar, y todavía no vi, y espero no verlos, comentarios del tipo: «Fulanito es un desgraciado, etc».
Ahora bien, cuando aparecen los políticos por aqui, y tenemos a 1 identificado, y probrablemente los de los demás partidos tambien lean, e incluso opinan, ES IMPOSIBLE EVITAR COMENTARIOS a favor y en contra… Y vuelvo a repetir: Es ahí cuando hay que andarse con cuidado, por que quien tiene el PODER y lee algo que no le gusta llama para intentar saber quien podría ser el autor/a. (y supongo que no sería para regalarle bombones). Sabes a que lla mada me refiero verdad Antonio?
Bécquer · 13-05-2006 a las 11:42
Si dejo de escribir
a nadie ruego ni imploro
hago mutis por el foro
y os dejáis de divertir.
Bécquer II · 13-05-2006 a las 17:25
Gracias administrador
en lejano paradero
sobrino de Suso el barbero
recto, noble y previsor.
Por tu trabajo con ganas
Cesures te debe premiar
nunca lo debes dejar
por cualquier cantamañanas.
Miguel Crego · 20-05-2006 a las 00:36
O primeiro de todo pola miña parte é saudar a todolos que dunha forma ou outra fan que esta web esté «viva» e a todolos meus veciños cesureños ainda que eu agora viva na Pobra. Unha vez saudados queria comentar que penso que se está sendo moi inxusto con Cortés polas críticas que está a recibir e polo moito que se está vendo obrigado a explicarse, cando de el foi a idea e de el naceu esta web: penso que iso é motivo mais que suficiente para terlle un respeto e non dubidar nen o mais minimo da súa boa fe (sen esquenzer, que, sendo el o propietario da web, dominio, etc. non esá a impoñer nada a ninguén, nen sequera a participar…). Coñezoo dende hai moitos, moitos anos e é unha persoa integra e profesional, e se el considera que ten que haber un rexistro para participar, eu, como veciño, amigo, e compañeiro de profesión, non o poño en dúbida nen un segundo. Animo Toño!